Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Нужны контакты проверенных русскоговорящих юристов

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> ПОМОГИТЕ НАЙТИ / Подскажите / Посоветуйте (любая информация)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 11:51 pm    Заголовок сообщения: Нужны контакты проверенных русскоговорящих юристов Ответить с цитатой

Молодая пара из Украины (будущие супруги) планирует обосноваться в Польше (ближе к родителям). С 11 по 22 августа посетят несколько крупных городов, где заинтересованы в профессиональных консультациях по своим вопросам. Услуги, естественно, будут оплачены.

Подскажите контакты проверенных юристов (желательно русскоязычных), которые могут предметно проконсультировать по всем реальным вариантам и нюансам получения ВНЖ в Польше, а в перспективе взяться за «полный цикл» - помощь в регистрации предпринимательства, с арендой и мельдунком, получении ВНЖ + представление интересов.

Интересуют контакты в Варшаве, Вроцлаве, Кракове.
Желательно в личку.
Буду оч признательна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, я похожую тему разместил - у вас 3 дня молчок. Думаю, надеяться особо не стоит.
Есть в Польше контора ПАХ с которой я сталкивался, там есть координатор Марианна Ференч. Вот эту тему - когда кто-то хочет как-то там сделать себе внж или ещё чего, она очень любит.

Есть у них и юрист, который хорошо знает куда надо идти и что делать, причем именно по вопросам типа, я - беженец/эмигрант/я из камеруна - что мне делать?

К сожалению, по вопросам открытия бизнесу он шарит не особо.
Но если вы по гражданству - обращайтесь, может помогут.

Сидят в центре, около Смыка, очень удобно добираться.

www.pah.org.pl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Пт Июл 06, 2012 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Думаю, надеяться особо не стоит.


Надежда не умирает последней - она еще за гробом идет Very Happy

Разве что контактами не со всеми делятся ))

Да, получение ВНЖ - конечная цель, так что свяжутся, спасибо большое вам за подсказку )) А по регистрации - есть кое-какая информация, но пока ждем - может еще кто ответит.
Ну не верю я что нет в Польше толковых юристов... даже из числа наших соотечественников Wink Либо тех, кто этот этап уже прошел и может поделиться опытом.
Пока ничего регистрировать и представлять нет нужды, нужно лишь доступно объяснить людям их реальные шансы и необходимые шаги в нужном направлении. А дальше - жизнь покажет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже писал на эту тему. Думаю, выборка соотечественников, представленных на форуме, к сожалению, занимает крайне низкое положение на социальной лестнице. Вопросы, актуальные и получающие большой отклик - устройство на работу, процесс обхода требований закона по тем или иным вопросам, есть даже обсуждение подключения отрезанного газа, что ли?
То. е. когда в группу людей, озабоченных тем, что их завтра выкинут из страны взбесившиеся погранцы, которым что-то не понравилось в документах, вбрасывается вопрос по открытию бизнеса, например, или по знакомому юристу, это не находит понимания. Люди думают, что вы с жира беситесь.
Второе - к сожалению, очень велик антагонизм именно внутри группы эмигрантов. Они не хотят себя идентифицировать с такими же, как они, не хотят иметь ничего общего, не хотят общаться, не говоря о поддержке.
Тем более, когда вы спрашиваете про бизнес. Ишь ты, умные какие. Я тут пять(десять) лет как проклятый горбачусь, а им юриста подавай! Нехер!
Как-то так.
Прошу не банить. Ведь демократия - это не только политкорректность, но и возможность сказать правду, какой бы не приятной она не была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ладно. Писалось тут и о бизнесе, и о юристах. Снова разводить флуд на две страницы. Нет тут русскоговорящих юристов, кроме Голема. Проще - переводчика найти. А по поводу ВНЖ и т.п. - проще самому все делать. Реальной помощи от "юристов" нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100%

в своей практике не встречал юридических услуг, которые бы были выполнены без моего участия.
то.е. картинка из голливудского фильма, когда адвокаты годами работают автономно, к сожалению плод фантазии сценариста.
Либо такие люди появляются на заоблачных контрактах. Но это подробности жизни олигархов, нам неизвестные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственный момент, когда не пожалел, что обратился в юр. контору, когда регистрировал спулку з оо. Потом понял, что по незнанию обратился в слишком крутую, с офисом в центре. Те же действия спокойно произвела бы контора с окраины, только стоило бы дешевле.
А по побыту все очень доходчиво объясняют в ужондах, на их сайтах и на этом форуме. Все писано-переписано. Если в Варшаве надо подойти куда и помочь пообщаться в связи с плохим знанием польского, не вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

раз попер флуд, не проясните ли такой момент:
польские конторы что, совсем не отвечают на емейлы?
разослано, к примеру, 30 писем.
отвечают 2 конторы. в течении 3 дней.
потом еще 1-2 отвечают спустя 2-3 недели!!
остальные вообще не реагируют.
Причем, не спам, не поиск работы - запрос услуг или покупки!
разница с русскими, например, москвичами - как в реакции на письмо, так и во времени. Москвичи наоборот, забывают тебя на 3 день, ответив на письмо сразу.

Или проблема в том, что письмо написал чурбан? Может быть такое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Сб Июл 07, 2012 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Я уже писал на эту тему. Думаю, выборка соотечественников, представленных на форуме, к сожалению, занимает крайне низкое положение на социальной лестнице. Вопросы, актуальные и получающие большой отклик - устройство на работу, процесс обхода требований закона по тем или иным вопросам, есть даже обсуждение подключения отрезанного газа, что ли?
То. е. когда в группу людей, озабоченных тем, что их завтра выкинут из страны взбесившиеся погранцы, которым что-то не понравилось в документах, вбрасывается вопрос по открытию бизнеса, например, или по знакомому юристу, это не находит понимания. Люди думают, что вы с жира беситесь.
Второе - к сожалению, очень велик антагонизм именно внутри группы эмигрантов. Они не хотят себя идентифицировать с такими же, как они, не хотят иметь ничего общего, не хотят общаться, не говоря о поддержке.
Тем более, когда вы спрашиваете про бизнес. Ишь ты, умные какие. Я тут пять(десять) лет как проклятый горбачусь, а им юриста подавай! Нехер!
Как-то так.
Прошу не банить. Ведь демократия - это не только политкорректность, но и возможность сказать правду, какой бы не приятной она не была.


Мужская логика - страшная сила Laughing Вам удалось уложить в мыслеформу все то, что у меня хаотично крутилось в голове, ну и с чем, к сожалению, уже пришлось столкнуться.

Alexmos писал(а):
вопрос по открытию бизнеса, например, или по знакомому юристу, это не находит понимания. Люди думают, что вы с жира беситесь.


Пусть они думают все что угодно )) Но если для легального, продуманного и успешного переезда детей сюда, к нам (дабы обойтись без метода слепого тыка и ненужных потерь) мне приходится искать юриста - то да, я бешусь с жиру Wink
Это тот случай, когда полезно просчитать хотя бы на 10 шагов вперед и не изобретать велосипед... тем более если есть специально обученные люди, которые могут все объяснить пошагово.

Bat писал(а):

А по побыту все очень доходчиво объясняют в ужондах, на их сайтах и на этом форуме. Все писано-переписано.


Bat писал(а):
Писалось тут и о бизнесе, и о юристах. Снова разводить флуд на две страницы.


Если Вам не очень лениво - можете кинете в меня ссылкой хоть на одно обсуждение? Честно - я не нашла..

Bat писал(а):

Если в Варшаве надо подойти куда и помочь пообщаться в связи с плохим знанием польского, не вопрос.


Спасибо )

Alexmos писал(а):
100%
в своей практике не встречал юридических услуг, которые бы были выполнены без моего участия. то.е. картинка из голливудского фильма, когда адвокаты годами работают автономно, к сожалению плод фантазии сценариста.


Bat писал(а):
А по поводу ВНЖ и т.п. - проще самому все делать. Реальной помощи от "юристов" нет.


Дык ведь никто сам потрудиться в этом направлении и не отказывается )) Тем более, что у них здесь есть мы - чем сможем, поможем. Вопрос в другом - с чего начать? Что для этого необходимо? Есть ли вообще шансы?
Было бы дочери до 18 - вопрос бы не стоял. А ей - чуть больше )) так что взрослым детям приходится пробиваться самим. Но я не верю, что мое проживание здесь никак ей не поможет. Вот и хочу узнать - как? )) Также не верю, что никто здесь подобный процесс не проходил - поэтому интересен опыт.
Взять на содержание отпадает - доход не покажу. Так что рассчитывать могут только на себя, и они готовы... логично, что встал вопрос открытия бизнеса.
А за подсказку почитать на ужондских сайтах - спасибо, чет я протупила ))

Alexmos писал(а):
раз попер флуд, не проясните ли такой момент:
польские конторы что, совсем не отвечают на емейлы?
разослано, к примеру, 30 писем.
отвечают 2 конторы. в течении 3 дней.
потом еще 1-2 отвечают спустя 2-3 недели!!
остальные вообще не реагируют.
Причем, не спам, не поиск работы - запрос услуг или покупки!


А звонить не пробовали? Мы с мужем по делам бизнеса часто рассылаем кучу писем в разные инстанции. Причем тоже не спам, и не поиск работы )) По опыту могу сказать, что какой-то стабильной тенденции нет. Напротив, нам часто отвечают сразу - если не в этот день, то на следующий. Но естественно есть и такие, кто отвечает через неделю, либо не отвечает вовсе. Понятно, что если заинтересованы в нас - пишут сразу или звонят...если в них больше заинтересованы мы - тоже обычно звоним на 2 день, если нет ответа на емейл. Чаще всего выясняется, что письмо затерялось в потоке..

Alexmos писал(а):

Или проблема в том, что письмо написал чурбан? Может быть такое?


Если чурбан - еще и не такое может быть Very Happy А если серьезно, то если напишу я - точно будет как чурбан, мой письменный еще хромает на обе ноги )) поэтому пишет муж - он поляк, с языком, как вы понимаете, проблем нет ). Но и ему не всегда отвечают, так что повторюсь - закономерности нет, звоните, тормошите..
________________________

Alexmos писал(а):
к сожалению, очень велик антагонизм именно внутри группы эмигрантов. Они не хотят себя идентифицировать с такими же, как они, не хотят иметь ничего общего, не хотят общаться, не говоря о поддержке.


Заметила... а вот причин этого я своим скудным умом наверное так никогда и не постигну.............
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2012 12:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Заметила... а вот причин этого я своим скудным умом наверное так никогда и не постигну.............


типичное отношение соотечественников внутри эмигрантского социума

[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2012 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не забывайте, что два поколения людей на пространстве БСССР были выращены в обстановке ненависти к своей стране. У некоторых ненавист трансформировалась в чувство неполноценности или ущербности, из которого как сухостоины посредь болота, торчит осознание наличия у ВПК РФ Тополя М и Гагарина. Это не может пройти бесследно с точки зрения целостности психики.
А началось все с Петра, который Гусов Хиддиков понавез и конец им сосал.

Насчет открытия фирмы и дальнейших шагов в попытках легализации - рекомендую обратится к первоисточнику, тому органу, который и будет давать вам ВНЖ.
Кто это, МВД? Или уржад мяста?
Они с камерунцами работают, уверяю вас - такие сантабарбары слушали, на фоне которых раскрытие истинной цели заложения бизнеса вами просто сказка Андерсена, проитанная на ночь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 6048
Откуда: Ростовская обл/Познань

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2012 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

флуд,даже лички нету или блонди или подстава Very Happy Very Happy Very Happyпотому что даже лички нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2012 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Насчет открытия фирмы и дальнейших шагов в попытках легализации - рекомендую обратится к первоисточнику, тому органу, который и будет давать вам ВНЖ.
Кто это, МВД? Или уржад мяста?


Думаю, управление по делам иностранцев. Вот оттуда и начнем, с вопросами... еще раз спасибо ))

Людмила писал(а):
флуд,даже лички нету или блонди или подстава Very Happy Very Happy Very Happyпотому что даже лички нет


Клин?Laughing
Вы, Людмила, сейчас с кем разговаривали?
Флуд пока только у вас, ибо по теме, меня интересующей, у вас написать не нашлось. И я бы не спешила вешать ярлыки, по наличию или отсутствию лички. Вы мне туда что-то написать хотели? Так пишите здесь - не стесняйтесь.
А если сказать нечего - попрошу не флудить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2012 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
флуд,даже лички нету или блонди или подстава Very Happy Very Happy Very Happyпотому что даже лички нет


- что в очередной раз подтверждает приведенную выше иллюстрацию.

за куском дерма для топикстартера проблемы не стоит, правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):

- что в очередной раз подтверждает приведенную выше иллюстрацию.


Не успела сказать - с языка сняли.. Грустно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 1:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забей.
Не обращай внимания, короче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Glance писал(а):
Alexmos писал(а):

- что в очередной раз подтверждает приведенную выше иллюстрацию.


Не успела сказать - с языка сняли.. Грустно.


не соглашусь с вами, пример этот форум, пример пах и другие организации где люди помогают друг другу, вам отвечаю и помогают тут, а вы: кругом "усе ураги"-это от долгой жизни в ссср,
согласитесь что не все кинуться вам отвечать, есть время реакции на сообщение, тем более тут не миллионы читателей,
и простите повторюсь, тут на форуме все ваши вопросы писаны переписаны, надо потратить время на поиск ответов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tulatin



Зарегистрирован: 08.07.2012
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):

Есть у них и юрист, который хорошо знает куда надо идти и что делать, причем именно по вопросам типа, я - беженец/эмигрант/я из камеруна - что мне делать?
www.pah.org.pl

Вот... Был я у них. Спросили, не было ли у меня приводов в милицию по политическим, религиозным причинам, преследований КГБ и прочее и прочее. А аргументы, "на жизнь денег не хватает" или "в нашей стране диктатура" их не убеждают. Получение статуса беженца по экономическим причинам есть вещь нереальная.
Вот и поговорили.
Все эти европейские гуманитарные организации скорее помогут камерунцу, чем беларусу. А жаль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои пальцы уже поднимались над клавиатурой часа три назад, когда прочитал про пах.
Я думаю, что всё устроено следующим образом - данные конторы являются насосами, прокаивающими через себя баблос европейского союза, выделенный в рамках тех или иных грантов. Гранты же выделяются под модные в этом сезоне тренды - например, ну, не знаю, под "проблемы интеграции радикальных шиитов в католический социум". Эффективность работы будет оценена по количеству заполненных анкет людей с окончанием фамилии "-иев".
Причем в анкетах будут следующие вопросы - сколько литров воды вы выпиваете ежедневно, сколько смс-ок приходит на ваш мобильник в неделю и прочие важные вопросы.
До реальных бед таким усвояющим гранты организациям дела нет, ваша проблема, это как пытаться засунуть американский разъем в евророзетку - то есть ток рядом, но он не для вас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К примеру, что это? Верх цинизма или глупости?
Плакат в Пахе - "Не плати за устройство работу" - типа, работодатель все документы для работника получает бесплатно. Висит в Варшаве, офисе Пах, исполнен на польском языке. Вопрос: для кого сделан этот плакат?
Чтобы прочитать его надо приехать в польшу (подняться на третий этаж Пах), сделав визу(уже заплатив за нее), и надо знать польский язык. Типа, я польский выучил для того, чтоб понять какой я дурак
А нет, я понял: когда соискатель общается с рекрутером у себя в хохляндии, он, вооруженный этим знанием, должен сказать посреднику - я не буду платить! И то, что вы искали для меня работу, заставили человека в далекой польше с моими паспортными данными сходить в пару-тройку мест, что вы тратили свои силы, время и электричество - это все незаконно! Хрен вам, а не деньги!
А ведь напечатать его - это усвоить немножко бабла: фото, дизайн-макет, печать.
под знаком вот такой работы и помощи происходит т.н. деятельность фондов.

Короче, золотая жила!


Последний раз редактировалось: Alexmos (Пн Июл 09, 2012 10:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про юриста. Из Пах.
Тут такая ситуация: опять же насос, прокачивающий деньги. Помощь - это деятельность. Дать одеяло. Денег или пожрать. Взять за руку, отвести к погранцам на оформление визы, проследить за тем, чтобы клиента не обидели.
А когда ты слушаешь дилетантские рассуждения человека о том, что "надо вам сделать", ты думаешь, что кто-то из присутствующих находится в театре абсурда.
Т.н. правник чё-та там рассуждает, думает и предполагает. Потом идет к координатору проекта, чтобы закрыть почасовку вызова себя, любимого. ЕС отправляет ему за это баблоса, прикиньте.

Золотая жила!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ведь есть реальная проблема, я писал об этом:

работники в польше поделены на две категории - граждане ЕС и прочие.
Бизнес устроен таким образом, что хохлятских гастарбайтеров трахают все кому не лень - государство, работодатель.
Приток людей не оскудевает по двум причинам - миф о молочных берегах в европе, и армагеддон в стране происхождения.
Необходима служба, которая реально бы отслеживала все, что происходит работягами из БССР, но не в карательном ключе, а созидательном - чтоб им было, где жить, что жрать и чтоб работодатель их не обижал. Но кому это надо?
Кстати, подумал, возможно, создам такую службу. Надо снижать уровень зашкаливающей бытовой преступности и административнх правонарушений в среде гастарбайтеров, путем реализации этого плана. Естественно, в первую очередь, длясоздания комфортной среды обитания для граждан ЕС. Ну, и сохранения прав человека. Откуда бы он не был.
Где бы бабла на это отгрузить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 6:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Про юриста. Из Пах.
Тут такая ситуация: опять же насос, прокачивающий деньги. Помощь - это деятельность. Дать одеяло. Денег или пожрать. Взять за руку, отвести к погранцам на оформление визы, проследить за тем, чтобы клиента не обидели.
А когда ты слушаешь дилетантские рассуждения человека о том, что "надо вам сделать", ты думаешь, что кто-то из присутствующих находится в театре абсурда.
Т.н. правник чё-та там рассуждает, думает и предполагает. Потом идет к координатору проекта, чтобы закрыть почасовку вызова себя, любимого. ЕС отправляет ему за это баблоса, прикиньте.

Золотая жила!


а как вы хотели, чтобы вас взяли за руку и водили по кабинетам?
то есть то что вы получаете бесплатно консультацию это нормально, а то что он за консультацию для вас ему дало деньги государство, это плохо.

интересно на чем основывается фраза-"дилетантские рассуждения"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raduga



Зарегистрирован: 09.10.2010
Сообщения: 34
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tulatin писал(а):
Вот... Был я у них. Спросили, не было ли у меня приводов в милицию по политическим, религиозным причинам, преследований КГБ и прочее и прочее. А аргументы, "на жизнь денег не хватает" или "в нашей стране диктатура" их не убеждают. Получение статуса беженца по экономическим причинам есть вещь нереальная.

Вот и поговорили.

Все эти европейские гуманитарные организации скорее помогут камерунцу, чем беларусу. А жаль.


Простите, но просто смешно это читать. По вашим рассуждениям, достаточно придти в организацию и заявить, мол мне в Беларуси не хватает денег на жизнь, да вот еще и диктатура в стране напрягает. Хочу получить статус беженца по экономическим причинам. А если вы мне его не дадите, вы такие плохие , потому что вас эти причины не устраивают. Если бы все было именно так, то все бы население Беларуси ходатайствовало на получение статуса беженца.
Люди, которых действительно преследует КГБ и нет возможности свободно находиться в стране, вынуждены просить политического убежища заграницей. Дела рассматриваются месяцами, а иногда и годами. У людей умирают родители,а у них нет возможности приехать на похороны, так как вынуждены ждать решения о получении статуса, и не факт, что он будет положительный. А вы сетуете, что на жизнь не хватает и дайте статус беженцаSmile) А кому, простите, хватает???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, мне местами где-то даже приятно, что вы избрали площадкой для дискуссий именно эту тему. Однако была бы не менее признательна, если у вас найдется что сказать по тем конкретным вопросам, ради которых она создана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Glance писал(а):
Господа, мне местами где-то даже приятно, что вы избрали площадкой для дискуссий именно эту тему. Однако была бы не менее признательна, если у вас найдется что сказать по тем конкретным вопросам, ради которых она создана.


к сожалению по юристу не подскажу, и говорил что все ответы есть тут на форуме, а так раз все услуги будут оплачены, то какие проблемы, берете переводчика если есть деньги то присяжнего(в любом случае понадобиться), если денег не много то студента и вперед обзванивать юридические конторы кто возьмется за полный цикл или частично.,

если денег очень много, то я вам найду аренду, замелдую и заполню все необходимые бумаги, зачем юрист?

ps есди пойдете на Дулгу 5, там весят плакаты и памятки(на русском языке включительно) как нанять и где человека который все будет делать за вас или несколько человек и расписаны все достоинства и недостатки этого метода

ps2 самое главное вы не указали на каком основании вы собираетесь оставаться в Польше., а от сюда и надо плясать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Infino писал(а):

к сожалению по юристу не подскажу, и говорил что все ответы есть тут на форуме, а так раз все услуги будут оплачены, то какие проблемы, берете переводчика если есть деньги то присяжнего(в любом случае понадобиться), если денег не много то студента и вперед обзванивать юридические конторы кто возьмется за полный цикл или частично


Может у меня повылазило, но ни разу я не встретила на форуме контактов юристов в общем доступе! В личку да - видела, что кто то кому то писал, о чем сообщал на форуме. Если ошибаюсь - то уже просила ткнуть меня в ссылку на подобные обсуждения. Но нет - все написали что уже обсуждалось, однако ссылку кинуть лениво.
В переводчике у нас нужды нет, переведем сами и бесплатно )) И обзванивать не проблема - важно знать кого. Для этого и была создана тема.

Infino писал(а):
ps2 самое главное вы не указали на каком основании вы собираетесь оставаться в Польше., а от сюда и надо плясать.


Я уже нахожусь тут - и на вполне законном основании )) Но речь не обо мне, а о людях, которые только планируют сюда приехать. Уже писала, Вы видимо невнимательно читали ))
Цель - ВНЖ. Основание - открытие бизнеса.
Остальное услышала, приму к сведению ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

возможно не внимательно читал, но в первом вашем посте, нет ни слова про бизнес,
потом у вас нет конкретных вопросов, потому нет конкретных ответов
например есть такая тема http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=954
есть такая http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=4342

увидел, предпринимательство.
это все потому что предпринимательство у меня строго ассоциируется с польским гражданством,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Infino писал(а):
возможно не внимательно читал, но в первом вашем посте, нет ни слова про бизнес,
потом у вас нет конкретных вопросов, потому нет конкретных ответов
например есть такая тема http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=954
есть такая http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=4342


Как раз в 1 посте все есть )) И про бизнес, и конкретные вопросы..

Glance писал(а):

Подскажите контакты проверенных юристов (желательно русскоязычных), которые могут предметно проконсультировать по всем реальным вариантам и нюансам получения ВНЖ в Польше,[/b] а в перспективе взяться за «полный цикл» - помощь в регистрации предпринимательства, с арендой и мельдунком, получении ВНЖ + представление интересов.


Уж куда конкретнее )) Есть задачи, из которых логически следуют все связанные с этим вопросы.

А за ссылки - спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я имел ввиду что на форуме есть ответы по открытию бизнеса, а не по русскоговорящим юристам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=6629
из переписки понятно что Войтек- занимается подобными вопросами

http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=6663
http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=6758
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот это уже реальная помощь )) Еще раз большое спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хоть топикстартер и возражал, напоследок не удержусь:

Infino писал(а):


а как вы хотели, чтобы вас взяли за руку и водили по кабинетам?
то есть то что вы получаете бесплатно консультацию это нормально, а то что он за консультацию для вас ему дало деньги государство, это плохо.

интересно на чем основывается фраза-"дилетантские рассуждения"


Да, я бы хотел, чтобы людей, которые обращаются за помощью в оформлении визы, брали буквально за руку и отводили в профильный госорган, где заполня ли бы необходимые документы.
Я бы хотел, чтобы людям, которые обратились за поесть давали тарелку супа, а не поваренную книгу, А тем кому требуется медицинская помощь, её оказывали, а не давали справочник "Желтые страницы" с отчеркнутыми ногтем координатами медучреждений.

дилетантские рассуждения - это консультация, в теле которой содержится совет за обращением за информацией к первоисточнику.
Вы понимаете разницу между "взять деталь А и прикрутить её болтами Б к основанию В (см. рис на стр 22)" или "по вопросам сборки обращайтесь к поисковику Google, рекомендованные поисковые запросы -как собрать это ебу_ий шкаф-"
Так вот, общество начинает мыслить и работать как указано во втором варианте. И я думаю, что это - не работа.

Проблема не в том, что дилетанту за т.н. работу денег дают. Проблема в неэффективном механизме работы служб помощи.
Гранты, при всем их многообразии, не позволяют фондам вести нужную работу и осуществлять реальную помощь. Ведь результат работы фонда - это отчет. А что они напишут, реально отведя 20 человек в 15 разных организаций. Поэтому-то и стоит на входе в фонд фильтр, который пропускает внутрь гармоники четко заданной амплитуды и частоты. И "Лунная Соната" внутрь не прорвется, как бы прекрасна она не была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infino



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 682
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 6:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так какие проблемы? обратитесь в ту организацию которая этим занимается и себя так позиционирует.

ps вы написали столько слов, но опять какие у вас к кому претензии?
к Польше? к Паху? к себе? к людям? или к стране от куда вы приехали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Infino писал(а):
так какие проблемы? обратитесь в ту организацию которая этим занимается и себя так позиционирует.

ps вы написали столько слов, но опять какие у вас к кому претензии?
к Польше? к Паху? к себе? к людям? или к стране от куда вы приехали?

Да, я вам не нравлюсь. Пожалуй, это единственная проблема. Кстати, это взаимное ощущение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Хоть топикстартер и возражал, напоследок не удержусь:

Infino писал(а):


а как вы хотели, чтобы вас взяли за руку и водили по кабинетам?
то есть то что вы получаете бесплатно консультацию это нормально, а то что он за консультацию для вас ему дало деньги государство, это плохо.

интересно на чем основывается фраза-"дилетантские рассуждения"


Да, я бы хотел, чтобы людей, которые обращаются за помощью в оформлении визы, брали буквально за руку и отводили в профильный госорган, где заполня ли бы необходимые документы.
Я бы хотел, чтобы людям, которые обратились за поесть давали тарелку супа, а не поваренную книгу, А тем кому требуется медицинская помощь, её оказывали, а не давали справочник "Желтые страницы" с отчеркнутыми ногтем координатами медучреждений.

дилетантские рассуждения - это консультация, в теле которой содержится совет за обращением за информацией к первоисточнику.

Проблема в неэффективном механизме работы служб помощи.
...результат работы фонда - это отчет.


А знаете, поддержу. И я бы хотела, чтобы за руку водили - если именно это - помощь - и есть основная функция того или иногда органа/фонда, которая им оплачивается. И мне кажется это тот случай, когда хотеть не вредно, вредно не хотеть..
Потому что реальная помощь - это нечто иное, нежели абстрактные размытые советы.
Чего далеко за примерами ходить? Наш форум. Человек приходит сюда (в частности именно в этот раздел - посоветуйте, подскажите) с конкретной проблемой, либо за конкретным советом или информацией.
И он задает свой вопрос, который возможно уже обсуждался и не раз. Но он:
а) не нашел там нужного ответа, отвечавшего бы его запросу;
б) не нашел ничего, потому что искать не умеет (тупой/ленивый - нужное подчеркнуть)
в) потому что наивно рассчитывает на ответ тех, кто компетентен именно в его, отдельно взятой ситуации либо имеет аналогичный опыт, которым не прочь поделиться.
Но... в ответ получает либо глухое молчание, либо тыканье носом в то, что все это уже обсуждалось.
В этой теме только ленивый не отписался об этом. И лишь Вы двое - Alexmos и Infino дали конкретный совет и конкретную ссылку. Это, на мой взгляд, реальная помощь, за которую я вам благодарна. А все отписки типа "было уже" - равносильно тому, что мне бы открытым текстом написали - ты мол, тупая, искать не умеешь.
Может и так, только для меня коэффициент полезности таких комментов - ноль целых хрен десятых.
А назвать это можно как угодно - дилетантство, равнодушие, превосходство..... суть от этого не меняется.
Темы-клоны были, есть и будут, нравится это кому то или нет. В противном случае ИМХО они должны сливаться в одну и крепиться, но это уже, господа, не наша с вами компетенция.

Infino писал(а):
вы написали столько слов, но опять какие у вас к кому претензии? к Польше? к Паху? к себе? к людям? или к стране от куда вы приехали?


Мне кажется, что форум - это как раз то место, где каждый имеет право на свое мнение, и неважно, сколько слов для этого понадобится. Где само мнение может выражать как восхищение, так и претензию, а главное - быть отличным от других. И истинный диалог - не в оценочном суждении чьих-либо мнений, а конструктивном обмене ими.
Имхо

А насчет претензий к своей стране....наверное у каждого они есть, может быть поэтому одни уже здесь... либо где-то еще.... другие - ищут место, откуда смогут любить ее.. издалека. Увы... такова реальность.

Alexmos писал(а):

Да, я вам не нравлюсь.

А вы что - доллар, чтобы всем нравиться? Very Happy


Последний раз редактировалось: Glance (Ср Июл 11, 2012 4:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда я написал, что, де не нравлюсь, это была приемлемая транскрипция отправки в задницу. Над многогранностью толкований не задумался. Прошу простить. Надо было отправить без книксенов, и всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, поделюсь опытом.
В россии юристы и адвокаты абсолютно спокойно делятся информацией прямо на входе, ты еще не заплатил, а тебе говорят, как сделать и чего делать. Потом, либо работают, либо нет.
Польские юристы в емейлах ко мне - из 35 запросов пришло 4 письма, сообщили, что готовы пообЧаться только после отгрузки им денег - самый дешевый 100 Зл за полчаса разговоров (с Коллосом Родосским). Если этот, дешевый, нужен - могу дать координату. Аскайте в личку.

Но подход удивил. Какое-то кидалово в этом чувствуется. Странно, короче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Кстати, поделюсь опытом.
В россии юристы и адвокаты абсолютно спокойно делятся информацией прямо на входе, ты еще не заплатил, а тебе говорят, как сделать и чего делать. Потом, либо работают, либо нет.


...либо красиво и бесплатно рассказывают, как они классно все залатвят за деньги, берутся...вроде делают.. но так, что в итоге даже половины своего гонорара не отрабатывают. И такое, увы, бывает. Хотя описанный Вами подход для меня тоже более нормальный.

Alexmos писал(а):
Если этот, дешевый, нужен - могу дать координату. Аскайте в личку.

Неее, дешевый не надо ))) Как гласит народная мудрость -скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно...
А мой упорный серфинг по тематическим сайтам скоро самой позволит консультировать)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возвращаясь к "водить за руку"..... отозвалось.

Дома нас не то, что не водили, но и при любой возможности футболили… это факт, который никому не надо доказывать. Ментальность и ощущение собственного превосходства (замечено - чем мельче сошка - тем больше гонору) не позволяет нашим чиновникам опускаться до потреб просящего. Именно просящими воспринимаемся почему-то мы все, обращаясь даже за тем, что казалось бы положено по закону. А чиновник – этакий местечковый князек, часто решал вопросы в зависимости от БУДУ– НЕ БУДУ и ХОЧУ - НЕ ХОЧУ.
За исключением поразительной метаморфозы, которую провоцировали корочки "ПРЕССА"...Very Happy

Как у Губермана:

Я, друг мой, в рабстве.
Не печалься, но каждый день зависит мой
от гармоничности начальства
с желудком, жопой и женой.


Тем поразительней было отношение местных чиновников и чиновниц, с коими пришлось иметь дело в процессе получения ВНЖ.
А ведь и носились, и за руку водили... всем видом показывая, что готовы помочь. А главное – помогали. И всегда улыбались. И пусть улыбка эта по большей части казенная, согласитесь, она куда приятней, нежели пофигизм, рычание и хамство отечественных чиновников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Чт Июл 12, 2012 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс Июл 15, 2012 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Glance писал(а):

За исключением поразительной метаморфозы, которую провоцировали корочки "ПРЕССА"...Very Happy



А прикиньте, какие метаморфозы вызывают корочки"Администрация Президента РФ" или "ФСБ РФ" или "СК РФ"

К сожалению, вы поражены той же бациллой, что и ублюдки, которые давят детей на своих членовозах с мигалками, а потом от судов отмазываются.
Только вам корочки херовые достались, вот и врагов кругом многА.
Все тоже дерьмо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Вс Июл 15, 2012 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
К сожалению, вы поражены той же бациллой, что и ублюдки, которые давят детей на своих членовозах с мигалками, а потом от судов отмазываются.
Только вам корочки херовые достались, вот и врагов кругом многА.
Все тоже дерьмо...


Что, Alexmos выражаясь вашими словами

Alexmos писал(а):
за куском дерма для топикстартера проблемы не стоит, правда?



Какие мне достались корочки - не вам судить.. тут уж кто на что учился..
Насчет остального... у вас все смешалось - кони, люди... Болезненное воображение? Вы ответили в теме и через 3 дня вдруг решили нас...@..ть? Позднее зажигание? Very Happy
Признаюсь, изначально вы показались мне адекватным собеседником... приношу свои извинения и забираю свое мнение назад )) Хочется только спросить - а какой бациллой поражены вы?

Хотя... все ответы есть в ваших постах... как и возможная причина вашего вселенского неудовлетворения, которую вы сами же и озвучили

Alexmos писал(а):
Не забывайте, что два поколения людей на пространстве БСССР были выращены в обстановке ненависти к своей стране. У некоторых ненавист трансформировалась в чувство неполноценности или ущербности (...) Это не может пройти бесследно с точки зрения целостности психики.


Не в бровь, а в глаз.

А за сим на правах топикстартера, позволю себе последнее китайское предупреждение: флудить - в треп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexmos



Зарегистрирован: 06.09.2011
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс Июл 15, 2012 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдя.
Про корочки читать не приятно было, вот и все. Написал, что я думаю о людях, которые пользуют доставшиеся по праву работы скиллы на удовлетворение собственных прихотей - отобрать приглянувшийся бизнес, магазин или завод. Просто тупо стрельнуть бабла, закошмарив. Убить кого-то, часто по-пьяни или просто так, из служебного оружия. Покататься по встречке, включив мигалку. К счастью, всё это канает только там, в стране ГУЛАГе.
А теперь - Wellcome to UE!!!
Насчет неудовлетворения и прочих моих состояний - простите, это как раз таки переход на личности. Но вам не удалось меня обидеть, увы.
Попробуйте перейти на мат?
Хотя, нет, не поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glance



Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 102
Откуда: Poland

СообщениеДобавлено: Пн Июл 16, 2012 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexmos писал(а):
Попробуйте перейти на мат?


Попробуйте перейти во флуд. Ибо ничего из вышесказанного вами не относится к вопросам, ради которых была создана эта тема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikafadeeva



Зарегистрирован: 02.04.2013
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Апр 04, 2013 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, дабы не создавать похожую тему, поднимаю эту старую.

Нахожусь в КРакове, нужен юрист который не только бы проконслуьтировал, а так же помог бы в ведении процесса получения ПМЖ (не совсем стандартная ситуация)

Здесь упоминалось имя Войтека, но пока он на личку не отвечает(
Буду благодарна проверенным контактам либо тех людей которых рекомендовали вам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> ПОМОГИТЕ НАЙТИ / Подскажите / Посоветуйте (любая информация) Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group