Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Иностранцев, едущих из Белоруси не пускают в РФ?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> ЗАКОНЫ (ПМЖ, ВНЖ, репатриация, визы, таможня, документы)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rosstis



Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 693

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2016 7:57 pm    Заголовок сообщения: Иностранцев, едущих из Белоруси не пускают в РФ? Ответить с цитатой

ВАРШАВА, 12 сен — РИА Новости. Посольство Польши в Москве направило российским властям ноту, заявив, что пограничники не пропускают поляков в страну через границу с Белоруссией, сообщила РИА Новости пресс-секретарь диппредставительства Анна Литва.

https://ria.ru/world/20160912/1476653604.html

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-rosja-zawraca-polakow-z-granicy-zemsta-za-zablokowanie-maleg,nId,2266922

https://lenta.ru/comments/news/2016/09/13/belarusborder/

Группа из 30 австрийских путешественников не смогла въехать в Россию из Белоруссии через пункт пропуска «Красная Горка» под Смоленском. Об этом во вторник, 13 сентября, «Интерфаксу» сообщила пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина.
По ее словам, иностранцы следовали на автобусе по трассе Е30 из Минска. Они планировали побывать в Смоленске, а затем в Москве и Санкт-Петербурге.
Однако сотрудник погранслужбы в «Красной Горке» не пустил группу иностранцев и предложил их гиду въехать в Россию через Брянскую область. В результате автобус вернулся в Белоруссию и, сделав крюк в 800 километров, прибыл в пункт пропуска «Новые Юрковичи». Как рассказал директор принимающей туркомпании «Анюта» Алтынбек Кожахметов, после этого группа из немолодых австрийцев вынуждена была стоять в очереди на погранконтроле еще пять часов.
Отказ пустить туристов в пограничном управлении ФСБ по Смоленской области объяснили нехваткой оборудования для проверки паспортов, а также статьей 4 договора о сотрудничестве между Россией и Белоруссией от 1995 года о запрете на проезд граждан третьих стран.
«Это соглашение носит довольно общий характер, ни о каких запретах там нет ни слова», — заметила в свою очередь Тюрина. Она также призвала Ростуризм заняться решением проблемы с «Красной Горкой».
По информации радиостанции RMF FM, силовики в этом пункте пропуска также отказывают в пересечении границы России и Белоруссии полякам и другим иностранцам. Об этом сообщает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2016/09/13/belarusborder/

Странная с международно-правовой точки зрения ситуация:

Читаем вышеупомянутую статью 4 договора:

Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между Российской Федерацией и Республикой Беларусь

Статья 4
Договаривающиеся Стороны в условиях открытости границы между Российской Федерацией и Республикой Беларусь будут осуществлять на своих границах с третьими государствами надлежащие меры по обеспечению безопасности друг друга и сотрудничать на основе отдельных соглашений в решении между ними пограничных вопросов. Они будут согласовывать и принимать необходимые меры для взаимного обеспечения безвизового въезда, выезда и пребывания граждан одного государства на территории другого. Они согласуют также режим въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на территориях Договаривающихся Сторон.

Как видим отсутствует какое-либо явное упоминание запрета на въезд граждан третьих стран, следующих в РФ из Беларуси.
20 лет поляки и другие иностранцы без проблем ездили транзитом через Беларусь в Россию, оформляя лишь транзитную белорусскую визу.
И вдруг их начали заворачивать.

Вопросы:
1. На основании каких норм права запретили въезд данных иностранцев, следующих через КПП Красная Горка в Россию? Вроде бы ранее считалось, что РФ и РБ – это союзное государство с общими границами и единой миграционной картой, которую заполняли все иностранцы, и раньше считалось, что если иностранец, оформив белорусскую визу и потом белорусскую миграционную карту, проехал транзитом через Беларусь в Россию, то он находится з.
2. Вроде бы пока что не слышно, чтобы запрещали въезд тем, кто едет на поезде. Вроде бы в поезде по-прежнему отсутствует паспортный контроль на границе РФ-РБ (в Смоленской области). Как поступят с такими пассажирами поездов: им также как и автомобилистам запретят въезд из Белоруси или введут постоянный паспортный контроль на границе РФ-РБ в поезде? В последнем случае придется оформлять еще одну уже российскую миграционную карту в дополнение к белорусской?
3. Тот кто уже въехал ранее в Россию, следуя транзитом через Беларусь на авто или поезде и кто не проходил паспортный контроль при въезде в РФ (в Смоленской области), поскольку такого контроля до этого раньше не было, он что теперь может быть признан нелегалом-нарушителем и к нему могут быть применены санкции за нарушение порядка пересечения границы?
4. Возможны ли ответные меры польских властей: могут ли те ввести зеркальную меру по принципу взаимности: запретить россиянам, следующим из России транзитом через Беларусь, въезжать в Польшу, например, через КПП Брест-Тересполь? Если это произойдет, то тогда некому будет ездить на поездах, следующих из РФ в Европу через Беларусь, включая поезд Москва-Варшава? Такие поезда в этом случае отменят?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rosstis



Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 693

СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2016 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечаю на часть своих вопросов.

Удалось дозвониться в справочную службу российской погранслужбы:

http://ps.fsb.ru/contact.htm

Оказывается, что с недавних пор в РФ сталаприменяться практика более жесткого толкования норм права РФ, согласно которому в Смоленской области отсутствуют международные пункты пропуска, согласованные между РФ, РБ и Польшей, в связи с чем въезд граждан третьих стран включая поляков в РФ через Беларусь и Смоленскую область не только на авто, но и НА ПОЕЗДЕ !!!! ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ПОРЯДКА ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГОСГРАНИЦЫ РФ, со всеми вытекающими последствиями включая возможность привлечения к административной и иной ответственности.

Еще было сказано, что по некоторым данным, ведутся переговоры между РФ и РБ о том, чтобы организовать международные пункты пропуска на границе со Смоленской областью, но когда это произойдет, никто не знает.

Таким образом, получается, что полякам и другим гражданам третьих стран теперь ЗАПРЕЩЕНО ездить из Польши через Беларусь в РФ не только на автомобиле или автобусе, но и на поезде включая Полонез, до тех пор пока не появятся международные пункты пропуска и не будет организован погранконтроль в поездах на границе между РФ и РБ.

Почему то ни на сайте РЖД, ни на сайте МИДа этой информации нет, и не осведомленные поляки и другие граждане третьих стран могут, воспользовавшись поездом, сами того не подозревая стать нарушителями законодательства РФ.

В данное ситуации совет всем полякам и гражданам третьих стран, планирующих поездку в РФ: Не ехать на авто или на поезде, а только лететь самолетом, либо - в объезд через Литву, Украину или другие страны, где есть международные погранпереходы.

ПС: Просьба к модераторам - разместить данное сообщение как ОСОБО ВАЖНОЕ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rosstis



Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 693

СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2016 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посольство Польши рекомендует полякам не ездить в РФ через Беларусь, а ехать через Латвию и другие страны:


Przekraczanie granicy rosyjsko-białoruskiej - informacja dla podróżujących
W związku ze stanowiskiem strony rosyjskiej, dotyczącym nieuregulowanego statusu prawnego przejść granicznych między Federacją Rosyjską a Republiką Białorusi, należy liczyć się z trudnościami lub uniemożliwieniem obywatelom państw trzecich, w tym obywatelom RP, przekraczania granicy białorusko-rosyjskiej w obydwu kierunkach.
Przejścia graniczne, przeznaczone do międzynarodowego ruchu osobowego i towarowego, z których mogą korzystać obywatele państw trzecich, w tym obywatele polscy podróżujący drogą lądową do Rosji, znajdują się na granicy Rosji z Łotwą (BURACZKI, ŁUDONKA, UBYLINKA ), Estonią (KUNICZYNA GORA, SZUMIŁKINO) i Ukrainą (NOWYJE JURKOWICZI, POGAR, TROJEBORTNOJE).

Wydział Konsularny Ambasady RP rekomenduje dla wjazdu do Rosji i wyjazdu trasę przez Łotwę.

http://www.moskwa.msz.gov.pl/pl/informacje_konsularne/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genry



Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2016 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

виза какая ? белорусская ? для въезда в РФ нужна российская виза, с российской визой вьезжать в Белоруссию нельзя для граждан евросоюза. Или открывать транзитную визу для проезда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> ЗАКОНЫ (ПМЖ, ВНЖ, репатриация, визы, таможня, документы) Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group