 |
Поговорим о Польше Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 11:38 am Заголовок сообщения: Двойное гражданство для граждан украины. Это возможно??? |
|
|
Пользоватся на границе двумя паспортами - невозможно! А я слышал что на украине за двойное гражданство могут закрыть. Есть 5 месяцев на получение польского гр. через Воеводу, что посоветуете? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bomber

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1909 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 11:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, если есть сталый побыт, лучше остаться с украинским гражданством. В этом случае и восток и запад безвизово открыт. С польским гражданством на восток только Украина без визы, и то наверное скоро закроется. Есть такие движения в раде. _________________ Ну не влазию я в 125 пикселей, приходится пригибаццо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bomber писал(а): |
ИМХО, если есть сталый побыт, лучше остаться с украинским гражданством. В этом случае и восток и запад безвизово открыт. С польским гражданством на восток только Украина без визы, и то наверное скоро закроется. Есть такие движения в раде. |
Это факт! Но с польским гр. легче в плане проживания в польше (европе). Да и есть свои плюсы при польском паспорте. А тут ещё и возможность его пригреть без гемора, через воеводу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bomber

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1909 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорёня писал(а): |
с польским гр. легче в плане проживания |
А мне казалось, что сталый побыт дает все права гражданина, кроме права голоса. _________________ Ну не влазию я в 125 пикселей, приходится пригибаццо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорёня писал(а): |
Пользоватся на границе двумя паспортами - невозможно! А я слышал что на украине за двойное гражданство могут закрыть. Есть 5 месяцев на получение польского гр. через Воеводу, что посоветуете? |
В Укр. не разрешается двойное гражданство. Раньше за это не было наказания. ВР должна была принять закон, не знаю или он уже принят, читала черновую версию, где-то в инете. И, действительно, предусмотрено лишение свободы, срок не помню, но есть такое . Самое интересное, что не так-то проста процедура отказа от укр. гражданства бред, короче |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И что же, выхода нет? Или отказ от укр. гр. или уголовная ответственность или хер мне, а не польский паспорт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маша_

Зарегистрирован: 12.01.2009 Сообщения: 2342 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Моя подружка, у которой было украинское гражданство и карта "сталэго побыту" лет 13, получила года два назад польское гражданство. Не было никакой информации со стороны польских властей, что она должна отказаться от украинского. У неё теперь два паспорта - украинский и польский. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маша_ писал(а): |
Моя подружка, у которой было украинское гражданство и карта "сталэго побыту" лет 13, получила года два назад польское гражданство. Не было никакой информации со стороны польских властей, что она должна отказаться от украинского. У неё теперь два паспорта - украинский и польский. |
Да не вопрос, я тоже так могу, но как подружка теперь ездит на родину??? На границе жлобам какой паспорт показывает? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bomber

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1909 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маша_
Польским властям пофиг. А я пару недель назад наблюдал в консульстве, как сотрудница объясняла женщине в такой же ситуации, что нужно отказываться от украинского гражданства, что за это реально не посадят, но условно дать могут. _________________ Ну не влазию я в 125 пикселей, приходится пригибаццо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лишение свободы сроком до 5 лет + штраф в размере 10 000 необлагаемых минимумов!!!!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маша_

Зарегистрирован: 12.01.2009 Сообщения: 2342 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорёня писал(а): |
как подружка теперь ездит на родину? |
По польскому паспорту.
Т.е. если она не сделала официальной процедуры отказа, то у неё могут быть проблемы? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bomber

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1909 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 2:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маша_
Если засветит на границе украинский паспорт, а в базе уже есть, что она ездила по польскому - хана. _________________ Ну не влазию я в 125 пикселей, приходится пригибаццо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маша_ писал(а): |
Игорёня писал(а): |
как подружка теперь ездит на родину? |
По польскому паспорту.
Т.е. если она не сделала официальной процедуры отказа, то у неё могут быть проблемы? |
Раньше ездила по украинскому, а теперь с польским? А гоблины на границе в базах этого не выкупают? Проблемы могут быть (и будут)если на границе или в милиции станет известен факт что у неё 2 паспорта. 170 000 UAH штрафа и до пяти лет.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маша_

Зарегистрирован: 12.01.2009 Сообщения: 2342 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bomber, спасибо, уже звонила, проинформировала. Говорит, что украинский вообще не использует, а ведь я её на выходные в Москву погулять звала. Хорошо, что тема появилась своевременно.
Игорёня писал(а): |
А гоблины на границе в базах этого не выкупают? |
Вот это вопрос серьёзный: проверяют ли они задним числом, что кто-то в базе вьезжал на Украину по двум паспортам, и был ли отказ от украинского. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорёня писал(а): |
Раньше ездила по украинскому, а теперь с польским? А гоблины на границе в базах этого не выкупают? Проблемы могут быть (и будут)если на границе или в милиции станет известен факт что у неё 2 паспорта. 170 000 UAH штрафа и до пяти лет.... |
Игорь, а Вы уверенны, что эти изменения к закону о гражданстве, все таки, уже приняты?
вот новости о нем от 02.06.09 http://tsn.ua/ukrayina/za-podviine-gromadyanstvo-ukrayintsiv-sadzhatimut-na-5-rokiv.html
а вот офиц. сайт ВР с законом, последн. редакция от 20.06.2007
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14&myid=dCCMfOm7xBWMf7oEZiUCdxiHHI4O.s80msh8Ie6
Откуда у Вас информация? Возможно, не все так страшно. Т.к., согласно прежней нормы наказания, как такового, не было. Там норма сырая, протеворечит Конституции. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bomber

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1909 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 6:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nat_alia
Я слышал, как об этих нормах рассказывала сотрудница украинского консульства. Они уже действуют. _________________ Ну не влазию я в 125 пикселей, приходится пригибаццо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 6:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bomber писал(а): |
Nat_alia
Я слышал, как об этих нормах рассказывала сотрудница украинского консульства. Они уже действуют. |
АбЫдно , (у меня подруга в Голландии, двойное гражданство)а страдают, как всегда простые люди, потому как, повторюсь, процедура отказа "муторная" и не быстрая, хотя определенное кол-во нала решает многие вопросы  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорёня

Зарегистрирован: 19.04.2007 Сообщения: 202 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 8:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я разговаривал сегодня с украинским послом в Кракове. Он сказал что действительно двойное гражданство по украинским законам запрещено, но методов борьбы (наказания) у украинсих властей как таковых нет. Потом начал расказ про отказ от укр. гр. и снятия с учёта, так я аж вспотел, мягко говоря очень геморная процедура.
Я спросил его на прямую - если меня попалят с двумя паспортами или к примеру с польским паспортом на территории украины? сделать ничего не могут так как закона ещё нету (не факт - может он солгал, подонок) и что они ещё не слышали о том чтобы у кого либо были большие проблемы по поводу двойного гр. (а это факт, я тоже не слышал чтобы кого либо посадили, все только боятся и предполагают что именно так может всё закончится).
А в Россию можно ездить имея даже 10 паспортом, если им показывать укр. паспорт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rosstis
Зарегистрирован: 05.05.2009 Сообщения: 694
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется Вы напрасно паникуете или по крайней мере паникуете раньше времени.
Учтите еще один момент. Помимо Польши очень много украинцев - где-то в Интернете была инфа о тысячах людей - были приняты в российское гражданство, особенно жителей Крыма.
Думаю, что из-за сложности выхода, многие из них сохранили украинское гражданство и сейчас имеют 2 паспорта.
Так что если решать наказывать в том числе уголовно, речь будет идти об ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ людей.
Так что логика подсказывает, что вряд ли на это пойдут украинские власти.
ПС:
Почитайте истории Украинцев, оформляющих российское гражданство:
www.fmsforum.ru
www.nelegal.ru
www.nelegalov.net |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Две абсолютно разные вещи- Двойное гражданство, и два паспорта...
Мухи отдельно, котлеты-отдельно.
Выше- котлеты с мухами.
Читайте форум. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Потап писал(а): |
Две абсолютно разные вещи- Двойное гражданство, и два паспорта...
Мухи отдельно, котлеты-отдельно.
Выше- котлеты с мухами.
Читайте форум. |
Это почему же? Просните разницу
откройте последнюю страницу паспорта, по крайней мере в укр., все четко написано... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Потап, Вы, просто, что-то не так поняли |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 7:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорёня писал(а): |
Я разговаривал сегодня с украинским послом в Кракове. Он сказал что действительно двойное гражданство по украинским законам запрещено, но методов борьбы (наказания) у украинсих властей как таковых нет. Потом начал расказ про отказ от укр. гр. и снятия с учёта, так я аж вспотел, мягко говоря очень геморная процедура.
Я спросил его на прямую - если меня попалят с двумя паспортами или к примеру с польским паспортом на территории украины? сделать ничего не могут так как закона ещё нету (не факт - может он солгал, подонок) и что они ещё не слышали о том чтобы у кого либо были большие проблемы по поводу двойного гр. (а это факт, я тоже не слышал чтобы кого либо посадили, все только боятся и предполагают что именно так может всё закончится).
А в Россию можно ездить имея даже 10 паспортом, если им показывать укр. паспорт. |
Повторюсь-двойное гражданство и два,3,5,10 паспортов- разные вещи. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 7:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Закон «О Гражданстве Республики Беларусь». Ст. 11. Непризнание за гражданином Республики Беларусь принадлежности к гражданству иностранного государства. За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами. Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь. Договоров о двойном гражданстве РБ не заключала. То есть двойное гражданство в РБ не запрещено, но наличие второго гражданства для белоруса в РБ не имеет никакого значения (кроме случаев по ст. 19 вышеуказанного Закона, когда гражданство РБ утрачивается вследствие поступления лица на воинскую службу, службу в полицию, органы безопасности, юстиции или иные государственные органы иностранного государства при отсутствии оснований, предусмотренных ст. 20 Закона «О гражданстве Республики Беларусь»). На практике получить гражданство одних стран можно только после выхода из гражданства РБ, других – и без выхода.
Уверяю Вас, в Украине схожая ситуация.
Источник
Потап писал(а): |
Потап писал(а): |
Masha писал(а): |
Не понимаю зачем менять гражданство
Ведь с видом на жительство всё те же права, что и у поляков, кроме голосования на выборах.... |
Гражданство это ещё и обязанности! К примеру, я свои сдам не задумываясь. Но процедура отказа от почётнийшего гражданства флагмана мировой демократии ( её улучшенной шведской модели, по батянским словам ) порой не проще процедуры его получения. |
Здесь описана процедура смены паспорта, не пройдя которой отказ от гражданства не возможен.
http://pravoby.com/publications.php?category=1&mode=show&id=12
А здесь о двойном.
http://pravoby.com/consult.php?action=go&question=379 |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Пт Фев 05, 2010 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Потап, ну зачем спорить и вводить в заблуждение
вот ЗУ "Про громадянство"
Стаття 5. Документи, що підтверджують громадянство України
Документами, що підтверджують громадянство України, є:
1) паспорт громадянина України;
источник, официальный сайт ВР
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=2235-14
И, как писала выше, наверное, что изменения не приняты об уголовной ответственности (хотя, ради Вас, могу перерыть Криминальный кодекс ), НО в Укр. не разрешается двойное гражданство (Прямо сейчас не найду точную ссылку, да и не вижу смысл доказывать очевидное).
офиц. новости можете прочитать тут на укр.
http://tsn.ua/ukrayina/za-podviine-gromadyanstvo-ukrayintsiv-sadzhatimut-na-5-rokiv.html
Или Вы хотите сказать, что польский паспорт, это не официальный документ гражданина Польши? Или, что польский паспорт может получить человек, который не является гражданином Польши? Это автоматически гражданство! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Сб Фев 06, 2010 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Потап писал(а): |
Повторюсь-двойное гражданство и два,3,5,10 паспортов- разные вещи. |
Вы можете иметь два гражданства, но не можете иметь двойного.
Так понятнее? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Сб Фев 06, 2010 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Потап писал(а): |
Потап писал(а): |
Повторюсь-двойное гражданство и два,3,5,10 паспортов- разные вещи. |
Вы можете иметь два гражданства, но не можете иметь двойного.
Так понятнее? |
Потап, Вы все о РБ говорите, даная тема об Украине!
Или вы так хорошо знаете законодательство Укр.?
Ну нельзя в Укр. иметь гражданство другой страны. Когда гражданин Укр. стал гражданином Польши, например, он должен пройти процедуру отказа от Укр. гражданства. Т.е. гражданство другой страны - это автоматически основание для потери гр-ва Укр.
Теперь понятно? Вот статья закона на языке оригинала.
ЗУ "Про громадянство"
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Сб Фев 06, 2010 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
О том, что вы получили паспорт другой страны, ваша Родина может узнать только от вас лично. Как вы поступите-ваше дело.
Но уверяю, отказ от гражданства- процедура длительная, и, порой, утомительная в наших Гондурасах.
Nat_alia писал(а): |
Т.е. гражданство другой страны - это автоматически основание для потери гр-ва Укр.
|
Основание- не потеря. Это то, что вы впишите в заявление об отказе в рубрику " Основания", если пожелаете это заявление подать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nat_alia

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 402 Откуда: Украина-Wroclaw
|
Добавлено: Сб Фев 06, 2010 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Потап писал(а): |
О том, что вы получили паспорт другой страны, ваша Родина может узнать только от вас лично. Как вы поступите-ваше дело.
Но уверяю, отказ от гражданства- процедура длительная, и, порой, утомительная в наших Гондурасах.
Nat_alia писал(а): |
Т.е. гражданство другой страны - это автоматически основание для потери гр-ва Укр.
|
Основание- не потеря. Это то, что вы впишите в заявление об отказе в рубрику " Основания", если пожелаете это заявление подать. |
Длительная и утомительная, это не то слово
Тут спрашивалось о том, что при пересечении границы, как лучше делать, что бы не попасть в нехорошую историю? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Пн Фев 15, 2010 9:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
знакомая из России получила разрешение на двойное граждаство, когда выходила замуж за поляка решила сначала не менять фамилию, сейчас решила поменять, в нашем консульстве сказали что поменяют на новую фамилилию только загран пасспорт, т.к. она стоит здесь на учете, а внутренний останется на прежней, кто-то с этим столнулся?
как ездить за границу, в РФ понятно что на русском пасспорте, на Украину полякам без визы можно и на польском, а в Беларуссию? да и как выглядит сама процедура? переход рос-польской границы: на польской стороне показываешь польский пасспорт, они печать ставят? а на российской стороне? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Пн Фев 15, 2010 4:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Топотыгин писал(а): |
..знакомая из России получила разрешение на двойное граждаство... |
У России договор о двойном гражданстве только с Израилем.
Не путайте людей.
Два паспорта, как служба двум господам, отсюда и проблемы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Вт Фев 16, 2010 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
по Конституции РФ можно, я не особо согласен что 2 пасспорта это служба 2 господам, это удобство... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natali

Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 7285 Откуда: Warsaw -> Guangzhou -> Milano-> Sao Paulo
|
Добавлено: Вт Фев 16, 2010 10:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Топотыгин писал(а): |
знакомая из России получила разрешение на двойное граждаство, когда выходила замуж за поляка решила сначала не менять фамилию, сейчас решила поменять, в нашем консульстве сказали что поменяют на новую фамилилию только загран пасспорт, т.к. она стоит здесь на учете, а внутренний останется на прежней, кто-то с этим столнулся? |
мне немного консульство уделило другую информацию - например, если я после свадьбы хочу взять фамилию мужа, то нужно ехать в Россию и менять там внутренний паспорт, а потом они мне здесь поменяют загран, я тоже стою на учете и выписана из России. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Вт Фев 16, 2010 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Топотыгин писал(а): |
по Конституции РФ можно... |
Ей президенты России и Польши разрешение на двойное гражданство подписали?
Договора между странами нет, Конституция России в Польше не катит.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Вт Фев 16, 2010 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
В международном праве есть такое понятие, как бипатрид (от лат. bis- дважды), лицо, имеющее одновременно гражданство двух и/или более государств. Но «два гражданства» и «двойное гражданство», несмотря на свою похожесть, это два разных статуса, несмотря на то, что в обыденной жизни различия между ними не делается и термин «двойное гражданство» означает, что некий человек является гражданином более чем одной страны.
Статус двойного гражданства появляется у граждан тех стран, между которыми заключен Договор о двойном гражданстве, т.е. о взаимном признании обоих гражданств. На основании такого Договора или Соглашения обе страны признают за своими гражданами наличие обоих гражданств договаривающихся стран как равноценных...
Источник |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Вт Фев 16, 2010 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Натали, а свидетельство о рождении какое? у нее польское.
короче консул сказал что "теперь я Ваш ЖЭК" и в связи с этим что внутренним пасспортом человек стоящий на учете не пользуется его менять не надо...
если ты стоишь здесь на учете, соответственно ты выписана из России, т.е. по логике пока ты не снимешься с учета, не пропишешься обратно, тебе в России никто пасспорта менять не будет!
Потап:
"Ей президенты России и Польши разрешение на двойное гражданство подписали?"
мы вроде здесь серьездный разговор ведем!
Есть бумага, что получайте граждаство без отречения от родимого граждаства.
цитата:
Необходимо отличать случаи двойного гражданства, когда на основании межгосударственных соглашений оба государства признают за своими гражданами наличие обоих гражданств договаривающихся государств как равноценных, от случаев наличия двух (и более) гражданств (если это допускается законодательствами этих государств) государств, между которыми нет подобных соглашений, когда каждое государство рассматривает такого гражданина только как своего гражданина. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Сб Фев 20, 2010 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
......лицо, обладающее правовым статусом бипатрида, не может в полной мере быть лояльным к обоим государствам своего гражданства. Следовательно, в неурегулированных соответствующими международными соглашениями случаях двойного гражданства для бипатрида может возникнуть неразрешимая ситуация, при которой придется выбирать, в отношении какого из государств своего гражданства следует прежде всего исполнить свой долг. Однако при этом бипатрид рискует в лучшем случае утратить свой правовой статус, а в худшем — стать преступником в государстве своего второго гражданства.
ИСТОЧНИК
О двух паспортах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
если взять конкретно эту статью в ней есть 2 мнения, то которые привели Вы и другое:
- двойная лояльность, «является эффективным средством повышения уверенности некоренного населения в своем правовом статусе и ведет к более доверительному отношению к стране проживания, способствуя при этом укреплению стабильности в обществе и государстве».
"Двойная лояльность, по мнению автора, может быть даже выгодна для соответствующих государств. Бипатриды могут способствовать улучшению взаимопонимания и ослабления напряженности между государствами, гражданство которых они имеют."
что касается лояльности и наверное патриотизма к одному из государств, это дело каждого лично, если начнется война неизвестно кто как поступит, многие убегут в третью страну.
Скажем Вы из РБ, патриот, лояльный к РБ, не отказываетесь от своего граждаства, здесь женились на польке, родились дети, началась война между РБ и РП и что?? будете воевать против дедов и прадедов или против детей, семьи... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 4:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Топотыгин писал(а): |
...
Скажем Вы из РБ, патриот, лояльный к РБ, не отказываетесь от своего граждаства, здесь женились на польке, родились дети, началась война между РБ и РП и что?? будете воевать против дедов и прадедов или против детей, семьи... |
О ком речь то ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 8:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
о человеке Х |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Потап

Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 232 Откуда: Новогродец, PL
|
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 9:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Топотыгин писал(а): |
...Скажем Вы из РБ, патриот, лояльный к РБ, не отказываетесь от своего граждаства, здесь женились на польке... |
На себя подумал.Не патриот, не лояльныи, отказываюсь, не здесь.
Топотыгин писал(а): |
о человеке Х |
Ошибся...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Топотыгин

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 291 Откуда: Варшава/Тольятти
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ситуации разные бывают... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
крымчанка

Зарегистрирован: 07.12.2007 Сообщения: 859 Откуда: Симферополь - Питерборо (Англия)
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2010 1:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
rosstis писал(а): |
где-то в Интернете была инфа о тысячах людей - были приняты в российское гражданство, особенно жителей Крыма. |
ГДЕ?????
МОЯ МАМА ПЕРЕЕХАЛА ИЗ РОССИИ В КРЫМ, КО МНЕ, И, ИЗ-ЗА НАСЛЕДСТВА БЫЛА ВЫНУЖДЕНА ПОЛУЧИТЬ УКРАИНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО. ТАК ЕЕ ЗАСТАВИЛИ ПРИНЕСТИ ДОКУМЕНТ ОТКАЗА ОТ РОССИЙСКОГО!!!!!ТАК ЧТО У НАС НИКОМУ НИКАКОГО ГРАЖДАНСТВА НЕ ДАЮТ! Я БЫ ПЕРВАЯ ПОЛУЧИЛА, УЖ БОЛЬНО РОССИЮ-МАТУШКУ ЛЮБЛЮ..... _________________ Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя. И не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.
с теплотой и уважением.
Татьяна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir1
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 259 Откуда: Полтава, Украина
|
Добавлено: Вт Май 04, 2010 8:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так правильно, ведь в Украине признается лишь одно гражданство. А между Украиной и Россией не заключен договор о двойном гражданстве, следовательно Вас в Украине заставили отказаться от российского гражданства. Если бы все лишь любили Россию, то пришлось бы давать всем направо и налево гражданства. А куда всех принять? Не каждый даже россиянин не захотел бы жить на Кольском полуострове или на Дальнем Востоке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
крымчанка

Зарегистрирован: 07.12.2007 Сообщения: 859 Откуда: Симферополь - Питерборо (Англия)
|
Добавлено: Вт Май 04, 2010 10:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vladimir1, зачем так категорично?
во-первых, по национальности я русская. во-вторых, рождена в Челябинской обл. в-третьих, отец служил 25 лет (ну, не все, вначале в СССР) в Российской армии. в-третьих, а зачем мне на Дальний Восток или на Кольский полуостров, если у меня полдома в Крыму? мне и там хорошо... Вы, я думаю, всей темы не читали... разговор шел о том, что в Крыму раздают Российское гражданство... я такого не знаю.... _________________ Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя. И не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.
с теплотой и уважением.
Татьяна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir1
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 259 Откуда: Полтава, Украина
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Имея российскую национальность, вам не гарантирует, получение российского гражданства.
Если Вам хорошо в Крыму, где большая часть населения имеет одно гражданство украинское, то зачем вам еще и российское гражданство.
Вы правы, я не всю тему прочитал. В Крыму не всем и каждому раздают российское гражданство. Это себе незаконно делают сами негативно настроенные крымчане по отношению к Украине. Точнее делали. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Эленка

Зарегистрирован: 11.06.2006 Сообщения: 379 Откуда: Легница
|
Добавлено: Сб Май 15, 2010 9:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
мне немного консульство уделило другую информацию - например, если я после свадьбы хочу взять фамилию мужа, то нужно ехать в Россию и менять там внутренний паспорт, а потом они мне здесь поменяют загран, я тоже стою на учете и выписана из России. |
Так оно и есть. Только некоторые ОВД в России, по-незнанию, ещё начинают требовать апостиль, как для вышедших за муж, например за немца. Мне пришлось столкнуться с такой ситуацией. Потом мы звонили в МИД Польши, где нам объяснили, что не имеют права такого требовать, есть артикул в праве. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
STL
Зарегистрирован: 19.07.2010 Сообщения: 432 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если польские власти закрывают глаза на наличие второго паспорта, то оптимально, как мне кажется, пересекать восточную границу с украинским паспортом, а польский использовать на западном направлении.
Игорёня писал(а): |
170 000 UAH штрафа и до пяти лет.... |
Спасибо, посмеялся.
За 170000 грн. можно от убийства отмазаться, имхо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|